Книги

"Убийство ради убийства" или "Убийство как способ достижения поставленной цели"?


Меня, почему-то, в последнее время очень мучает вопрос: "Что же всё-таки страшнее? Убить человека, просто потому, что это может доставить тебе истинное наслаждение или убить для достижения какой-то определенной цели, тем самым показав, что жизнь человеческая не стоит и гроша? да и вообще, действительно ли так дорога наша жизнь? разве мир что-то потеряет от моего отсутствия?"
это всё, конечно, не имеет к литературе никакого отношения, но мне бы хотелось узнать, что думают по этому поводу остальные участники группы

Комментарии:

  • 2014-05-15 12:53 Имя: nikolaj

    убийство вашего "я" разрешит вопрос)
    0
  • 2014-05-15 23:44 Имя: ksenija

    Конечно же, с точки зрения исторически навязанных нравственных догм, первое. Наслаждение, удовольствие - вообще вещи, легко переходящие грани нравственности и гуманизма. А "убийство для достижения какой-то определенной цели" нынче фактически легализовано и лишь вуалируется законом. Хотя, это уже касается сплошь прогнившей коррумпированной вселенной... Насколько дорога жизнь? Настолько, чтобы та или иная горсть земли после чье-то кончины удобрилась перегноем. А смерть - это всего лишь переход из ничтожества в небытие.
    0
  • 2014-05-16 05:11 Имя: roman

    "Поправив петельку под
    мышкой, Раскольников решил зайти в кабак порассуждать про тварь."
    А почему это вообще должно быть страшно? Это жизнь. Boka Um Kaos.
    0
  • 2014-05-17 09:40 Имя: nikolaj

    Если ты скажешь, что убийство ради убийства или достижения цели - это хорошо, я ударю тебя 3 раза. Если ты скажешь, что убийство ради убийства или достижения цели - это плохо, я ударю тебя 3 раза. Убийство ради убийства или достижения цели - это хорошо?
    0
  • 2014-05-17 12:26 Имя: nikita

    Что за пафос...всем по бану!

    Если вас беспокоят мифические абстракции, то тут можно копаться бесконечно, приплетая доводы, выбирая сторону. Если для убийства вообще находится оправдание, законность его установлена-то ищите убежища у каннибалов, кровопролития не избежать.

    Интересно, что здесь у многих поразительная способность рассуждать о том, чего никто не видел. Что же, я приглашаю к обсуждению настоящих убийц, остальных прошу переместиться в литературу и теорию
    0
  • 2014-05-18 04:07 Имя: nikolaj

    Ой, Никита Николаевич, да вы никак настоящий убийца?
    0
  • 2014-05-18 09:27 Имя: roman

    ога, 10 раз, так вам и будут "настоящие" подъяснять
    0
  • 2014-05-19 10:44 Имя: kirill

    За вами выехали. Ожидайте
    0
  • 2014-05-20 22:43 Имя: vasilij

    Детский вопрос. По типу, а кто сильнее кит или слон?
    Какая разница какими мотивациями можно оперировать для выплеска агрессии? Это страшно для тех, кто чувствует себя жертвой. Для палача подобный вопрос несущественен.
    Своя жизнь - естественно, дорога. А вот чужая - это уже под вопросом.
    Страх перед убийством это чисто эгоистическое проявление.
    Меня не интересует, что потеряет мир. Мне гораздо важнее, что потеряю в случае смерти я. А мир может лететь ко всем чертям, ибо я не испытываю комплекса неполноценности и живу для себя.
    0
  • 2014-05-21 11:14 Имя: jaroslav

    убийства ради удовольствия удел психов.
    ничего же нет в ужасного в убийстве ради цели. если революционер убивает жандарма, ингуш осетина, грабитель инкассатора, то это просто жизнь, и желание стать в ней победителем.
    0
  • 2014-05-21 17:12 Имя: dasha

    Думаю человеческая жизнь и правда ничего не стоит.
    Я вижу муху на торшере.Для этой мухи торшер-это необъятное чудо.Моя комната,в которой стоит торшер-целая вселенная.И только мы знаем,что она ошибается.Не знает она и о моем существовании.Муха не думает обо мне.Я хлопаю рукой по мухе.Она умирает.Что-то происходит?Нет,ничего,кроме глухого хлопка.
    Может есть кто-то,кто знает о нас все то,что мы знаем о насекомых.Кто знает о нашем пространстве.О нашем поведении.Может есть кто-то для кого мы не больше,чем мухи.А если эти мухи пишут стихи,укладывают свои локоны,разбивают друг другу сердца,оставляют наследство более юным мухам-нам это кажется смешным.Эти мухи много на себя берут.А если среди этих мух есть ученые.Да и вообще они называют себя венцом творения.АХ!Каким же глупыми выглядят эти мухи.
    Я просто ее убиваю.Не думая о том,что это муха-папа,и я оставляю его семейство голодным.Также мне не прийдет в голову,что это молодая муха ждет возлюбленного на моем торшере и поет сонату.Нет это просто мелкая,черная,жужащяя,бессмысленная точка.
    я верю в то,что мы(люди) для кого-то как мухи для нас.
    и все-что мы делаем,думаем,видим-на столько незначительно,на сколько для нас незначительны мысли букашек.
    Мы называем это несчастным случаем,судьбой,самоубийством,случайностью.Мы придумали этому ворох объснений.Мы по разному называем то,что для кого-то глухой хлопок.Для того,в чьем мире мы насекомые.

    ответ-ничего из этого не страшнее,проще выбрать что бессмысленнее
    Может в последствии я и буду гореть в аду за мухоубийство,но об этом ничего не написано в Библии.
    0
  • 2014-05-21 21:51 Имя: lutsio

    Благодарю всех, кто принял участие в этой дискуссии. Знаете, из всего вышесказанного, я, пожалуй соглашусь с мнением Василия Солодкова. Мой первый вопрос действительно был "детским". Просто на тот момент всё это заблуждение не давало мне покоя и казалось чем-то действительно существенным, не лишенным доли смысла...
    Особенно меня впечатлило рассуждение на тему цены человеческой жизни Дарьи Немковой. Не скажу, что полностью разделяю его, однако, вещь прелюбопытнейшая... Есть над чем поразмыслить
    0
  • 2014-05-22 06:51 Имя: nikolaj

    А на мой вопрос вы так и не ответили)
    0
  • 2014-05-22 19:41 Имя: nikita

    Я отвечаю. Нет, я не настоящий убийца) и не вымышленный, никакой.
    Но я так понимаю, Николай, этот пост не мне.

    В природе длительность жизни воплощена по-разному. Есть бабочки однодневки, а есть вековые деревья и слоны. Нельзя сказать, что цена жизни дерева стоит выше, чем цена жизни однодневки. Это к вопросу о цене. Так же и жизнь человека- ребенок, умерший ребенком, родился и умер для того чтобы быть ребенком и, возможно, был счастлив.

    И я говорю всяким глупцам, убивающим во имя цели или голословно разглагольствующим об этом, что они глупцы. Если вы идете к какой-то цели, то надо раскрывать людям глаза, а не ВЫРЫВАТЬ их. Напялили нигилизм и радикализм как кокарду и радуются, что нашли средство! Нет таких высших идеалов, ради которых стоит убивать, именно поэтому все это и зовется утопией. Так что пока мы не перестанем убивать на пути к ней, мы никогда не повзрослеем.
    0
  • 2014-05-24 22:58 Имя: nikolaj

    Да, вопрос был Луцио Бергтатт. А с вами Никита, я согласен)
    0
  • 2014-05-25 05:05 Имя: lutsio

    Хм.. всего два варианта и в обоих случаях перспективка-то безрадостная абсолютно. Я не разделяю мнение тех, кто говорит, что это плохо, но также я не разделяю мнение тех, кто утверждает, что это хорошо, тем самым как бы оправдывая преступление. И, пожалуй, я всё-таки не буду "рассуждать о том, чего никто не видел". Но если я когда-нибудь с этим столкнусь лично, то в первую очередь я поделюсь своими соображениями с Вами, уважаемый...)
    0
  • 2014-05-25 05:20 Имя: nikolaj

    к сожалению, я вынужден ударить вас 6 раз, так как ответ неверный)))) Но за доверие спасибо)
    0
  • 2014-05-25 08:09 Имя: nikita

    Если вы с эти столкнетесь и поделитесь, то улыбающейся скобы уже не будет, думаю!
    0
  • 2014-05-26 19:36 Имя: nikita

    И еще один баянчик, на который будут махать руками. Не всегда можно определить жертву или например виновного. Как говорится, а что, если ошибочка произойдет-с? По-своему собственному разумению убивать нельзя, не дано вам обобщать людей до таких понятий, как "виновен" или "враг".

    Прадед рассказывал, как через 3 часа после начала боя с немцами, они, уставшая пехота, сидели вместе с ними(немцами) в окопах и курили сигаретки.

    И еще, если позволите...между страданием и причиной его вызывающей мало чего общего. Страдание может прекратиться, а причина так и не угаснет! То есть, переводя на наши рельсы, убивая не устраняется причина кровожадности. Причина кровожадности-не человек, которого нужно убить, а мысль об убийстве.
    0
  • 2014-05-27 00:40 Имя: nikolaj

    Столкнулся, причем, первый раз в возрасте 7 лет...улыбаться не перестал) Потому как все это не более, чем привязанность к словам, действиям, эмоциям, не имеющим отношения к реальности, такой, как она есть.
    0
  • 2014-05-27 19:48 Имя: lutsio

    Знаете, друзья мои, нет ничего более интересного и занимательного, чем наблюдение за ходом изложения ваших мыслей) чтож, позвольте-ка тогда спросить вас ещё вот о чем... не знаю, знакомо ли вам творчество Артуро Перес -Реверте, но он в одном из своих произведений высказал следующую мысль: "Достойная смерть - оправдание чему угодно. Даже недостойной жизни". Что вы по этому поводу думаете?
    0
  • 2014-05-30 18:47 Имя: nikolaj

    Ответь ты на предыдущий вопрос, не было бы необходимости в других. Я мог бы тебе ответить, приводя тысячу аргументов за и против, но это будут мои ответы, а не твои, поэтому их ценность будет не высока.
    Прежде чем задать очередной вопрос, спроси себя: КТО ЗАДАЕТ ЭТОТ ВОПРОС?
    0
  • 2014-06-02 00:58 Имя: lutsio

    О, черт... тысячу раз пожалела, что вообще с этим всем связалась. Что касается моего последнего сообщения, то мне ПРОСТО ЛЮБОПЫТНА ТОЧКА ЗРЕНИЯ ДРУГИХ ЛЮДЕЙ. Считайте это социологическим опросом, если хотите
    0
  • 2014-06-02 07:46 Имя: nikita

    Жизнь есть жизнь-в нее надо вкладывать свой гений, потому что после смерти ты просто мертв. После смерти нет ничего, ты просто мертв, чувак! И лично тебе, небытийному мертвецу, какое дело до того, что ты всеми уважаемый покойник...

    Но это вариации ответа на вопрос Луцио.
    Конкретно же по-поводу фразы Артуро, это похожа на игру словами, игру мастерскую, но абстрактную. Я уверен достойная смерть может сложить о тебе загробную легенду хорошего человека, но опять, вопрос в том, был ли человек счастлив в жизни сколь бы короткой она не была
    0
  • 2014-06-02 09:24 Имя: dasha

    Достойная смерть - оправдание чему угодно. Даже недостойной жизни

    разве так можно рассуждать о людях?неужели вы хранитель тайной формулы-достойной жизни?Не попахивает ли от этого утверждения дурью!?разве можно оправдывать чужие глупости делая скидку на достойность их смерти?да что,чёрт подери, является достойной смертью?Финиш Зои Космодемянской или Сида Вишеса?
    люди-дураки!пытаются философствовать даже на предмет того,что им неведомо!
    вы считаете иначе?
    0
  • 2014-06-02 18:49 Имя: dasha

    бессмысленно
    проще раздумывать о усах Петра Великого-это продуктивней
    0
  • 2014-06-03 03:21 Имя: nikita

    Согласен с Дашей.
    Считаю, что развивал эту же мысль, только менее на острие)
    0
  • 2014-06-03 23:45 Имя: aleksand

    "Вопрос ради вопроса" или "Вопрос как способ достижения поставленной цели"?
    0
  • 2014-06-04 10:31 Имя: aleksand

    Достойная смерть - оправдание чему угодно. Даже недостойной жизни

    Хах) а бывает достойная смерть? И какой же смерти достойны Вы?
    0
  • 2014-06-05 09:05 Имя: elga

    Умирать достойно - пффф. Жить нужно достойно. Соответсвенно, тот, кто в последний момент жизни сделает достойный поступок, например, убьёт пару сотен людей, или не в последний момент, но главное - убить побольше!!11
    Так вот, этот достойный поступок оправдает всё. И жизнь и смерть. Кто так сделает, занесу фото и описание в альбом - "Герои" ^^
    0
  • 2014-06-07 01:27 Имя: kirill

    Эльга, это будет зависеть от того, что ты при этом скажешь.
    убьешь для своих ощущений — маньяк
    убьешь "во имя (дальше пдставьте нужное)" — будут боготворить
    0
  • 2014-06-09 06:06 Имя: elga

    Одно другому не мешает ;)
    0
  • 2014-06-09 18:58 Имя: gennadij

    Убить, защищаясь или защищая то, что тебе дорого - здоровый поступок. Убить того, кто попирает твои права - здоровый поступок. А красивой смерти не бывает...
    0
  • 2014-06-10 01:23 Имя: gennadij

    То есть, это неоднозначно по поводу достойной смерти - в детстве я наткнулся на сюжет о наркомане, который умер со спущенными штанами от передозировки, уколовшись в пах, и был в таком виде найден уборщицей под лестницей. Тогда я думал - что может быть хуже такого конца? А после подумал - а разве финал может быть красивым? Или глупая смерть поэта, умершего от заражения крови, после того, как он уколол палец о шип розы (из Мисимы). Он восхищался такой смертью, видя в ней особую символику. Меня поразила эта мысль.
    0
  • 2014-06-11 07:34 Имя: temir

    люди убивают друг друга уже очень давно. и причин этому очень много, будь то женшина, кровная вражда, жажда мести, деньги или просто в пьяном угаре из-заста грам. список можно продолжать до бесконечности. я не буду отрицать что если на убийство будут серьезные основания я и сам смогу убить. но я считаю что убийство из-за удавольствия это по настоящему дико и не поддаётся разумному обьяснению.
    0
  • 2014-06-11 20:16 Имя: roman

    откуда вы только берётесь?
    0
  • 2014-06-11 20:45 Имя: dasha

    из рио-де-жанейро ,парень!
    0
  • 2014-06-12 13:59 Имя: neheleni

    По мне, самое глупое убийство - ради денег. Это так мелочно... Так низко! Ну а самое понятное, оправданное и логичное - ради Мести, по личным мотивам. Это не случайная жертва, это именно Тот Самый, кто превратил твою жизнь в кошмар, отнял твоих близких, кто убил в тебе человека. А вариант "удовольствия ради, забавы для" - тоже вполне возможно, но не для людей, а для тех, кто стоит выше людей в пищевой цепочке, по уровню развития. Для Иных.
    0

Добавить комментарий



Каптча: