Книги

Где начинается и где заканчивается СОВЕТСКАЯ фантастика?


У меня чёткое ощущение, что советская фантастика закончилась гораздо раньше, чем закончился СССР... А именно - в годах этак в 83 - 85-м... А началась - ну тут, по-моему, двух мнений быть не может: с "Туманности Андромеды"... Всё, что ДО - заказы партии; дескать, покажите этим капиталистам, что может советская наука!

Комментарии:

  • 2014-05-18 23:57 Имя: dmitrij

    Нуууу, растрелянный в сталинских лагерях Вивиан Итин писал фантастику еще в 1924, которую читал Ленин, Циолковский писал прекрасную фантастику,... а Беляев, Толстой, Леонов? Имхо, советская фантастика началась гораздо раньше... Что значит, покажите капиталистам?... Человек не может сесть и написать фантастику по заказу, это не окна РОСТА, не гимны и не песни доярок. Фантастика берет начало в человеческой душе, в человеческой фантазии, это свободная литература, именно поэтому она никогда и не приветствовалась властями.
    0
  • 2014-05-19 01:09 Имя: vitalij

    Была, была советская фантастика так называемая "ближнего прицела", где основная идея заключалась в описании невероятных достижений советской науки! Тот же Беляев, кстати, за исключением "Человека-амфибии", "Головы профессора Доуэля" да "Ариэля" - только такое и писал... Про летающие электростанции, обеспечивающие энергией колхозы)))) А Казанцев, а Адамов, у которого идей много - целых две: великолепная социалистическая наука ("маленькие, но огромной мощности аккумуляторы", "недавно открытый советскими учёными (ну какими же ещё) элемент с невероятными возможностями", "гибкий сплав, выдерживающий огромное давление" - ну что это такое?))) и гадкие капиталистические шпионы?))) А Толстого к СОВЕТСКОЙ фантастике отнести как-то вообще проблематично - это всё-таки человек совершенно несоветского склада... Граф! Так что может человек писать фантастику по заказу, может... А может и не по заказу... Вот и разная фантастика получается)))
    0
  • 2014-05-19 01:39 Имя: dmitrij

    Сегодня прочитал Платонова "Эфирный тракт" - вот сильная фантастика. А как написано, какая атмосфера зарождения чистого рассветного мира мечты! А ведь писано давно было... И кстати, очень напомнило по атмосфере некоторые вещи Ефремова, те же "Звездные корабли".. А до Ефремова еще был Инфантьев с повестью "На другой планете", кажется, в Искателе печатался... Это была научная фантастика...

    Но все равно, не понял мысли - пусть даже и ближнего прицела, как тот-же "Черный столб", но все-же фантастика. И неплохая. Как "Пылающий остров" Казанцева. Но была фантастика Сапарина - "Волшебные ботинки", "Однорогая жирафа", "Чудесный вибратор" или "Исчезновение инженера Боброва", вот это был абсолютный ближний прицел.

    А помните, была еще фантастика не советская, но одного из декабристов, кажется и писал он о путешествии на Луну на повозке, в которую впряжены гуси-лебеди :)
    0
  • 2014-05-19 01:50 Имя: vitalij

    Ну я, собственно, и затеял тему для того, чтобы высказывались разные точки зрения! Я свою высказал... Не советскую фантастику трогать не будем - оффтоп))) Были, конечно, и до хрущёвской оттепели сильные произведения, естественно, но, во-первых, буквально единицы, а во-вторых, написаны они в большинстве своём были года до 30-го... А потом... (кстати, Немцова забыли ещё упомянуть)))) ... И вот всплеск настоящей советской фантастики (как я это понимаю))) начался уже в 60-х: разнообразной по идеям, по литературному языку, по сюжетам... И без излишних идеологических истерик - но при этом всё-таки советской! Но это всё уже изучено и обсуждено не раз, а вот гораздо интереснее тема - где она заканчивается?.. Что случилось с ней, многострадальной, в первой половине 80-х? (или в какое-то другое время, по вашему мнению)
    0
  • 2014-05-19 02:26 Имя: dmitrij

    Да, это вопрос! Я слышал такой вариант, что причина угасания советской фантастики была в смене редакции в "Молодой гвардии", где издавалась львиная доля советской фантастики, и после талантливого коллектива, возглавляемого Беллой Григорьевной Клюевой прихода в 1974 к власти серой посредственности - фантаста Юрия Медведева, который предпочитал печатать отечественную фантастику ближнего прицела и фантастику патриотической направленности и сам не выделялся на фоне этой серой массы (привожу для информации статьи ниже).
    С другой стороны... Советская фантастика выросла на фоне всенародного космического энтузиазма. Это была эпоха запуска первых спутников, первых космических кораблей и советская фантастика расцвела буйным цветом на почве общего интереса к проблеме космонавтики, на фоне всеобщей мечты о звездах. При этом фантастику сочиняли все кому не лень, от пионеров до ученых с именем. И хоть эта фантастика грешила иногда отсутствием "художественного языка", этот пробел она восполняла с лихвой богатством идей, антуража - это был просто взрыв идей, стаи идей носились в воздухе, ими тошнило, они сочинялись заново и воровались безбожно. Апофеозом такой фантастики я лично считаю вещи Олеся Бердника "Пути титанов", далее Александра Казанцева "Планета бурь", трилогию Мартынова "Звездоплаватели", книги Юрия Тупицына, Снегова и Павлова и "Возвращение. Полдень XXII век" Стругацких, фрагментированную, но напичканную антуражем и идеями вещь. Стругацкие вообще своим творчеством полностью исчерпали все фантастические сюжеты и идеи и после них не сочинили ничего нового, кроме того, что на этой благодатной почве подвизались такие серые посредственности как Булычев, поднявшийся на прямых заимствованиях от Стругацких до Лема.
    Но все же Олесь Бердник со своими антихудожественными "Путями титанов" лично меня ошеломил. Беспримерная одиссея к соседней галактике Магеланново облако насмотря на всю помпезность, вычурность, кичливость и клишированный слог - это восхищало.
    Что произошло потом... Имхо, причина угасания "истинной советской фантастики" то, что она повзрослела. В 1960 году Георгий Бовин в "Детях Земли" еще описывал ловлю землянами гигантских ракоскорпионов неводом в океане Венеры. Но со временем фантастика стала слишком научной, слишком серьезной, постарела, повзрослела; оказалось, что на Марсе и на Венере не было и не могло быть динозавров и эоэлл, что полет к звездам исключен, потому что на керосине далеко не улетишь, а Д-принцип в качестве основы межзведных полетов чересчур смел даже для фантастики. Фантастика стала прагматичной, фантастику поразил комплекс неполноценности, фантасты отгородились от большой фантастической вселенной страхом перед неизведанным и с тех пор перед ними потянулись глухие окольные тропы. Понимаете, когда можно было смелым броском проколоть риманову складку пространства мечты, они предпочли ползти этакими муравьями по бесконечной ленте мебиуса косной материи, все время возвращаясь на одну точку, по сути топчась на замкнутом пятачке пространства. Фантастика позрослела и перестала быть литературой мечты. Еще с конца 70-х. И не только по причине политики новой редакции "Молодой гвардии", а потому что исчерпались идеи, деревья стали большими, галактика, которую можно было пересечь пешком, расширила свои границы, а космический энтузиазм населения поутих. Сегодня читал "Фантастику-80". Это декаданс, застой, стагнация.

    ЗЫ Имхо, только Алексей Барон в своих вещах "Те, кто старше нас" и "Эпсилон Эридана" был близок к "советской фантастике", но это исключение из правил.
    0
  • 2014-05-19 03:19 Имя: dmitrij

    КЛЮЕВА, Белла Григорьевна
    (р.1925). Рус. сов. ред., переводчик. Род. в Москве, после окончания школы в самом нач. Великой Отечественной войны ушла на фронт добровольцем; после окончания войны закончила филол. ф-т МГУ и аспирантуру Моск. гос. пед. ин-та им. В.И.Ленина, но дисс. (по тв-ву Г. Фаста ) не защитила из-за изменения политич. конъюктуры (Г. Фаст из "друзей" СССР превратился в "антисоветчика"). Работала ред. НФ в изд-ве "Молодая гвардия", в ВААП. В наст. время - на пенсии. Живет в Москве.
    Короткая история взлета сов. НФ в годы хрущевской "оттепели" (1960-е гг.) во мн. обязана изд-ву "Молодая гвардия" и лично С.Жемайтису и К., к-рая вела там НФ и сыграла роль, аналогичную роли Д.Кэмпбелла в амер. НФ. Благодаря ее усилиям, в изд-ве увидели свет мн. произв. лучших представителей "Золотого века" отечеств. НФ во главе с А. и Б. Стругацкими ; К. приняла активное участие в создании серии "Библиотека советской фантастики", ежегодников "Фантастика", первой в стране подписной Библиотеки фантастики в 24-х тт. В 1974 г., после назначения на пост зав. ред. Ю.Медведева и кардинальной смены курса изд-ва К. вынуждена была из него уйти, перейдя во вновь созданное ВААП, где также активно способствовала продвижению отечеств. НФ ли-ры за рубеж.

    Вл.Г., Е.Х.
    0
  • 2014-05-19 03:21 Имя: dmitrij

    МЕДВЕДЕВ, Юрий Михайлович
    (р.1937).
    Рус. сов. прозаик, поэт, журналист и ред., известный также произв. др. жанров. Род. в Красноярске, работал на стройке, учился в воен.-морском артиллерийском уч-ще, окончил Лит. ин-т им. А.М.Горького в Москве; работал в журн. "Техника-молодежи" и "Москва", изд-ве "Молодая гвардия", газ. "Комсомольская правда". Чл. СП. Первая НФ публикация - сценка "Размышления над книгой" (1960 - под псевд. Ю.Кузнецов). Живет в Москве.

    Известность (в осн. скандальную) принесла М. не столько его собственная лит. деятельность, сколько идеологическая: он непосредственно возглавлял "идейно-шовинистическое" крыло сов. НФ в конце 1970-х гг., превратив возглавляемую им ред. НФ в изд-ве "Молодая гвардия" в своего рода штаб по проведению акций (лит. и внелит. характера) против "непатриотической" и "нерус." авторов; период руководства М. ред. стал синонимом слова "разгром" (в отношении сов. НФ). Вместе с тем, и в собственной лит. продукции М. недалеко ушел от высоко почитаемого им Ф.Булгарина: НФ р-з-памфлет "Чертова дюжина "Оскаров" (1977) представляет собой слабо замаскированный пасквиль-донос на А.Тарковского, а повесть "Протей" (1988) - на А. и Б. Стругацких . НФ повести М., сочетающие патетическую напыщенность, пропаганду мистицизма и оккультизма и разл. псевдонаучных культов, навязчивый этнический "патриотизм" и постоянные апелляции к "традициям И.Ефремова" (его непогрешимым духовным наследником М. самозванно провозгласил себя), составили сб. "Колесница времени" (1983).

    В последнее время М. переключился на пропаганду дореволюционной росс. НФ, составив и снабдив собственными теоретическими статьями разл. ант. - "Русская фантастическая проза XIX - начала XX веков" (1989), "Библиотека русской фантастики" в 20 тт., начатая в 1989 г. и оборвавшаяся на 3-ем томе, и мн. др. изд. Он также автор популярной и претенциозной книги о И. Кеплере - "Капитан звездного океана" (1972).
    0
  • 2014-05-19 03:25 Имя: aleksand

    Я думаю, что советская фантастика безусловно связана со всеми идеологическими потугами государства. Можно сказать, что именно в них есть немалая доля интереса, который вызывает ранняя отечественная фантастика. А ее конец приходится на 80-е года. Причиной тому, на мой взгляд, служит отчасти исчерпывание темы, а отчасти - отсутствие особого романтического духа в связи с перестройкой.
    Хотя советских фантастов, которых мне приходилось читать, можно пересчитать по пальцам: какие-то работы К.Булычева, сборник Стругацких "Волны гасят ветер", А.Толстого, сборник О.Бердника, и повесть "Кратер Циолковского", автора которого я, к сожалению, не смогу вспомнить.
    0
  • 2014-05-19 04:06 Имя: dmitrij

    Вообще немного задевает, когда советскую фантастику связывают с идеологией. Может быть и так, может быть Стругацкие именно поэтому не любили первенца "Страна багровых туч", но... вы видели первый фильм "Обитаемый остров" Бондарчука - вот образец политкорректной, пустой фантастики, у которой с оригиналом мало общего. Да, идеология, да, корабль Мартынова имел на борту аббревиатуру ССКР, но мне кажется в этом было больше чистоты, чем в нынешней дерьмократической клоаке. И мы тут не идеологию обсуждаем, а сюжеты, антураж, фантазию... Прочитайте "Сказку.." Тупицына или его "Дальнюю дорогу", вот... чистая советская фантастика, безо всяких идеологий...
    0
  • 2014-05-19 06:02 Имя: aleksand

    Мне кажется, что своей самобытностью советская фантастика обязана именно идеологии. Ведь даже если в работах советских фантастов во второй половине 20-го уже зачастую отсутствуют какие бы то нибыло идеологические идеи присущие прошлому страны или даже появляется их неприятие, то причиной этому все те же идеи коммунизма.
    Мне кажется, что след, который оставила советская фантастика был бы менее ярким, не будь этого периода жизни страны.
    Ведь идеи, которые проповедовала идеология - идеи свободы, равенства, братства - все это нашло свой отклик в той или иной степени.
    0
  • 2014-05-19 06:11 Имя: vitalij

    Ну раз уж речь упорно заходит об идеологии, нужно, думаю, разделить идеологию советской фантастики (или советскую фантастику в идеологическом аспекте)) на два совершенно разных типа... Первый - идеальный коммунизм, "литература мечты", где, конечно же, полная и окончательная победа коммунизма (совершенно утопического, некой вариации рая земного))), но как-то это всё больше подразумевалось само собой, без нажима и пафоса. "Мир, в котором нам хотелось бы жить и работать" (АБС). "Туманность", "Полдень", "Плеск звёздных морей", "Люди как боги" и тп. Второй - воспевание достижений советской науки и техники под мудрым руководством коммунистической партии и непримиримая классовая борьба с одновариантным исходом. Адамов, Немцов, Сапарин, Казанцев - имя им легион. Первый - в основном 60 - 70-е годы, второй - 30 - 50-е, хотя есть исключения и там, и там. Я лично люблю и считаю истинно советской фантастикой только первый вариант. Второй - это просто продукция Политиздата с добавленным для "заманухи" фантастическим элементом; в большинстве своём не только не фантастика, но даже не литература. Так что предлагаю в дальнейшей дискуссии эти два типа разделять и оговаривать.
    0
  • 2014-05-19 06:18 Имя: dmitrij

    Да уж... Рыбаков кажется, рассказывал, как один лектор у них в классе заявил, что хоть книги Стругацких и коммунистические, но антисоветские :) У Стругацких герои свободные, свободомыслящие, активные, могущие принимать самостоятельные решения, не зависящие от вышестоящих органов власти. Да Всемирный Совет Стругацких и Ефремова, как орган власти мне нравится больше, нежели кучка партийных маразматиков, которые лезут во все сферы деятельности страны - от культуры до экономики с плачевными результатами.

    Но тогда мы были моложе и на идеологию все-таки мало обращали внимание и не разделяли наверное эти две группы книг, хотя может подсознательно об этом догадывались :) Ну и играло роль конечно, недостаток фантастической литературы, поэтому я глотал и Казанцева тоже. В том числе и про американских шпионов. Печатали в "Роман-газете" Купол Солнца. А активно начал читать фантастику довольно поздно, когда в начале 90-х поток литературы захлестнул книжные магазины, как плотину прорвало. Но тогда выпускали в основном классику фантастики. А вот советскую фантастику я начал активно выписывать и читать сравнительно недавно, когда добрался до alib.ru. Но кстати "Фаэты" и "Планета Бурь" Казанцева несколько лишены идеологии.

    А вот почему одним удавалось избежать идеологической трухи в произведениях, а другим нет? Мне кажется, тут дело в таланте. Если одни безыдейное убожество пытались прикрывать идеологией, чтобы протолкнуть свои бездарные книги, то другим идеология была не нужна, поскольку они обладали даром писать занимательные талантливые книги, которые нравились и читателям и издателям и цензорам. Наверное и среди цензоров существовали порядочные люди.
    0
  • 2014-05-19 06:23 Имя: vitalij

    Но классику в конце 80-х - начале 90-х выпускали, к сожалению, недолго... А потом - цитируя Бориса Стругацкого: ""Книжно-торговая мафия не желает брать советских фантастов - дай им, гадам, иностранщину и вообще лучше не фантастику, а порнографию. Поэтому моё издательство, отложив выпуск намеченных хороших книг, срочно гонит всякие там "Империи пауков"..." От себя добавлю - и это длится до сих пор; правда, есть некоторые слабенькие, но, надеюсь, перспективные исключения))) Дмитрий, а ты какого года рождения? Для меня вообще загадка (приятная) - люди, которые читают советскую фантастику, сами не застав то время... Мотивация их для меня не совсем понятна, хотя, конечно же, я всячески "за"!))))
    0
  • 2014-05-19 06:33 Имя: dmitrij

    Мне за сорок, так что застал то время :)
    0
  • 2014-05-19 08:12 Имя: tatjana

    Что же теперь, и Жюля Верна не читать? Мы же не жили в то время. У меня есть книга "Русская фантастика", там Тургенев, Одоевский, Велимир Хлебников, даже Пушкин и Гоголь.
    0
  • 2014-05-19 08:15 Имя: dmitrij

    Да нет, Татьяна, Виталий не об этом. Действительно, удивительно, когда молодой человек, сознательную жизнь проживший уже после развала СССР, с удовольствием читает советскую фантастику (как молодой организатор этого группы Акаб). Значит, есть в ней что-то притягательное, пусть и немного наивное, но чистое и благородное. Даже и идеология. Такая уж она и неприятная, эта коммунистическая идеология? Это же не пропаганда фашизма. Чем плох коммунизм Стругацких и Ефремова, Павлова и Мартынова? То что эти идеи скомпроментировали, извратили и изгадили банды воров и бандитов - "камуняк" за 70 лет своего страшного владычества - дело другое. В конце концов именно эти бандиты касались своими грязными лапами таких светлых и чистых людей, как Стругацкие и Ефремов.
    0
  • 2014-05-19 08:25 Имя: roman

    Что же тут удивительного? Я, как Вы сказали- человек вошедший в (+/-) в сознательный возраст после крушения моей родины (род. 1979 г.)... но обожаю советскую фантастику... да и как не любить её? И всё дество читал её, да и сейчас предавать не собираюсь. И уж точно как витамин солнца от всей нынешней грязи-серости-безысходности - лучше её не придумаешь.
    0
  • 2014-05-19 08:28 Имя: dmitrij

    А вообще, если разобраться, то советская фантастика потому понятнее и ближе, что она по духу ближе всего к нашей русской классической литературе, содержит элементы русского менталитета и весьма далека от фантастики зарубежной. Это трудно объяснить... зарубежная фантастика, имхо явно или скрыто пронизана культом сильной личности, которая силой забирает у мира то, что ей не принадлежит - знания, планеты, блага, власть, звезды, все что угодно.. Все в зарубежной фантастике вращается вокруг супермена-захватчика, ибо например американская история - это история экспансии сильных деловых личностей на запад. Им и ближе и понятнее именно такая фантастика - жесткая, зачастую бездушная, сублимированная, без страха и упрека. Апофеозом такой фантастики является Бестер. В советской фантастике человек не бросается хайнлайновским волком на Вселенную, он становится ее частью и стремится постичь ее иногда ценою трудных ошибок и трагедий, переживая и сочувствуя так, как это делаем мы.
    0
  • 2014-05-19 08:40 Имя: vitalij

    Да... "Если человек возвращается домой с целой шкурой, звездолет у него в порядке, а в кармане - кое-какая прибыль..." Это точно зарубежная фантастика! Струги в "Нищих духом" по этому вопросу хорошо прошлись))) Вот именно поэтому я долго не мог понять: для чего люди вообще читают зарубежную фантастику, что они в ней, так сказать, черпают?)))
    0
  • 2014-05-19 10:26 Имя: rodion

    #19

    Не со всеми пунктами согласен. На пример Вселенная Звёздного Пути. Да там в примере сильная личность. Но государство не стремится порабатить Вселенную. А важнейшим приоритетом является свобода и равенсто.
    Некоторыми моментами Звёзднэй Путь напоминает Полдень Стругацких.

    Мне по духу полее поздняя Советская Фантастика, наивная но в ней есть определйнная романтика. Дух первооткрывательства, люди со внутреним стержнем, разумный гуманизм.

    Современная наша фантастика в основном берёт пример с запада, где все эти "духи"," люди" и "гуманизм" как-будто не те. И это печально.
    0
  • 2014-05-19 12:12 Имя: roman

    #21Эдгард Ortega Артёмович но и на западе были примеры гуманистов... вряд ли Вы будете возражать против Саймака...
    0
  • 2014-05-19 12:33 Имя: vitalij

    Ого! Моя тема открывает в себе новые течения... ))) Начинается и заканчивается СОВЕТСКАЯ фантастика не только по времени... Но и по советскости)))
    0
  • 2014-05-19 13:10 Имя: aleksand

    Не знаю, я считаю, что советская фантастика неотделима от коммунистических идей. Даже Стругацкие для меня - не своетская фантастика. СФ должна быть наивной, типа Мартынова-Беляева, а Стругацкие слишком реалистичны
    0
  • 2014-05-19 13:23 Имя: masha

    Мн-да! Я добросовестно прочла все, что вы, уважаемые тут написали.
    А как насчет "Москва 2042" Войновича?
    А еще покруче (в плане советскости) - "Пять президентов" П. Багряка (1966-69)?
    0
  • 2014-05-19 13:34 Имя: anatolij

    Советская фантастика на мой взгляд стала угасать в 70гг.Во всяком случае львиная доля лучших произведений написана в районе 57-75 гг.
    0
  • 2014-05-19 15:08 Имя: aleksand

    Не, друг, ты ошибаешься... у меня есть подшивки Уральского Следопыта 87-88 годов... Там такие произведения - хоть щас с ними в Голливуд иди, они американских за пояс заткнут. И рассказы, и повести, сдохнуть можно. я правда, так и не понял. куда эти авторы делись, потому как Лукьяненко по сравнению с ними - щено, но он есть, а они пропали все. Повесть "день свершения" крутейшая постьядерная фанта, автора не помню, вроде бы кто-то по фамилии Дрозд. "Звездочка-во-лбу" - космическая фэнтези-опера, Ольга Ларионова, эта вообще всех уроет
    0
  • 2014-05-19 15:45 Имя: vitalij

    Александр, а как же "советская фантастика неотделима от коммунистических идей" ? В произведениях, написанных во второй половине 80-х, собственно советской фантастики уже не было (за редкими исключениями)... Там уже пошла тема "кто круче закосит под Запад", причём большинство этих попыток закоса оставляет весьма жалкое впечатление... Мне кажется, этот период больше заслуживает термина "безвременья" или "смуты" )))
    0
  • 2014-05-19 17:18 Имя: aleksand

    не знаю, совки они и есть совки
    0
  • 2014-05-19 17:24 Имя: aleksand

    Для меня те же Стругацкие уже не совки. полдень только, да в стране багровых туч. Остальное уже без идиллий. вообще, подозреваю, что стругачи имели свои каналы западной культуры
    0
  • 2014-05-19 21:15 Имя: vitalij

    Ну, Аркадий же ещё и переводчик с английского, многое в оригинале читал
    0
  • 2014-05-19 21:17 Имя: igor

    Ребята, вы на чьей стороне барикады?

    Советская фантастика, естественно, родилась с рождением Советской власти. Думаю, она и сейчас жива, где легально, где нелегально.
    И "хороните" вы её зря, как и Советский Союз.

    А антисоветская фантастика тоже была и будет. Это ведь диалектика.
    0
  • 2014-05-19 21:45 Имя: dmitrij

    Перечитываю Днепрова, Росоховатского, Казанцева... прочитал "Внуки Марса", может следом фильм пересмотрю.. нет, все-таки есть определенное различие между уничтожениями целых миров, между массовыми убийствами людей в космосе, галактическими корпорациями, монстрами, реками крови, ядерными могилами размером с солнечную систему и железными планетами с одной стороны и искренней космической романтикой, поиском, чудными тайнами Вселенной, бескровными встречами двух цивилизаций с другой стороны. Если честно, современную фантастику не читал лет пять наверное. Бросил, хватило этих фантастических побоищ по горло. И не хочу больше читать. Перечитываю Тупицына, Снегова, Мартынова. То что там описано, кажется настоящим, реальным, естественным. Даже более настоящим чем нынешний мирок.
    0
  • 2014-05-19 22:53 Имя: anatolij

    Западная фантастика кстати начала угасать тоже в 70 годы. Именно тогда начался бум фантази и появился пресловутый "кибер - панк"
    0
  • 2014-05-19 23:22 Имя: vitalij

    Видимо, одна из причин в том, что прежняя фантастика (причём и советская, и западная) была в основе своей технократична, а к 80-м угар веры в НТП начал проходить... И стало ясно, что пора искать иные пути
    0

Добавить комментарий



Каптча: